宣傳遙不可及的超常女科學(xué)家，是對(duì)女性的恐嚇 | 女科學(xué)家去哪

并不是每個(gè)女性都要成為學(xué)術(shù)界翹楚，但平等的機(jī)會(huì)意味著，當(dāng)她有能力有意愿拼搏的時(shí)候，不至于因?yàn)椴还蕉拗屏税l(fā)展。

撰文 | 顧超（北京大學(xué)科學(xué)技術(shù)與醫(yī)學(xué)史系博士后）

性別不平等是人類歷史上長(zhǎng)期存在的問題。隨著共和國(guó)的成立，中國(guó)女性的處境和社會(huì)地位得到了巨大的改善。如今，中國(guó)正涌現(xiàn)出越來越多的女性科技工作者，其中不乏在世界上具有影響力的杰出人才。

中國(guó)女性科技工作者的現(xiàn)狀如何？在求職、晉升等方面是否受到性別歧視或不公平待遇？在性別問題方面，國(guó)外科技界與中國(guó)有什么差異？科技界性別問題的形成有哪些社會(huì)因素？促進(jìn)科技界的性別平等有哪些對(duì)策建議？近期，《國(guó)家科學(xué)評(píng)論》（National Science Review）聚焦這些問題組織了一期論壇，邀請(qǐng)中國(guó)5位優(yōu)秀的女性科技工作者和2位性別問題專家進(jìn)行討論。

前排自左至右：鄭焰、盧鋆、王紅陽、王志珍、王小云、劉兵、唐文佩

劉 兵 清華大學(xué)科學(xué)史系教授

盧 鋆 北京跟蹤與通信技術(shù)研究所高級(jí)工程師，北斗地面試驗(yàn)驗(yàn)證系統(tǒng)副總設(shè)計(jì)師

王志珍 中國(guó)科學(xué)院院士、中科院生物物理所研究員

王紅陽 中國(guó)工程院院士、中國(guó)女科技工作者協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)

王小云 中國(guó)科學(xué)院院士、清華大學(xué)高等研究院教授

鄭 焰 南方科技大學(xué)環(huán)境科學(xué)與工程學(xué)院講席教授

唐文佩 北京大學(xué)醫(yī)學(xué)人文學(xué)院教授（chair）

01 性別平等現(xiàn)狀

唐文佩：在座的各位女性科學(xué)家應(yīng)該已經(jīng)被無數(shù)次地問到這個(gè)問題，就是您作為一名“女”科學(xué)家如何看待性別與科學(xué)？以及，在中國(guó)的科技界是否存在性別問題？

王志珍：個(gè)人的生活是與時(shí)代緊密聯(lián)系在一起的。我快80歲了，我的成長(zhǎng)環(huán)境和現(xiàn)在的年輕人不太一樣。在我的成長(zhǎng)過程中，我感覺自己從來沒有受到過性別歧視或者被性別問題困擾過，這得益于共和國(guó)成立以后提倡的男女平等的基本國(guó)策。建國(guó)前我的年齡還很小，但我也知道那時(shí)女性的處境。1949年以后，中國(guó)社會(huì)發(fā)生了翻天覆地的變化，在男女平等方面更是有了革命性的改進(jìn)，對(duì)此我深有體會(huì)。嚴(yán)禁遺棄女嬰，杜絕童養(yǎng)媳、包辦婚姻、買賣婚姻、冥婚等封建社會(huì)的陋習(xí)，以及全面普及義務(wù)教育從而使女性文盲率大幅度降低等等，都說明了中國(guó)社會(huì)文明的進(jìn)步。事實(shí)上，婦女的社會(huì)地位體現(xiàn)了一個(gè)國(guó)家的文明程度。

改革開放以后，隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展和物質(zhì)生活水平的提高，金錢至上、物質(zhì)至上的腐朽觀點(diǎn)死灰復(fù)燃，宣傳導(dǎo)向上也有一定的問題，使有些女性自甘依附于男性而降低自己的地位，男女平等反而成為了問題?，F(xiàn)在的電視劇，特別是偶像劇中的女主角基本都是“小鳥依人”的形象，其實(shí)這是不尊重女性的表現(xiàn)，也會(huì)給年輕人帶來不好的影響。我們年輕的時(shí)候，男女沒有差別，男人能做的我們女人也能做，我從來沒有認(rèn)為因?yàn)槲沂桥怂晕也荒茏瞿臣?。可是現(xiàn)在社會(huì)上推崇“女孩富養(yǎng)，男孩窮養(yǎng)”，女孩子富養(yǎng)是要養(yǎng)成什么樣子？這種觀念會(huì)影響到女孩的成長(zhǎng)。還有許多人說女孩不適合學(xué)習(xí)科學(xué)技術(shù)，尤其不適合數(shù)學(xué)、物理，女孩應(yīng)該去讀文秘之類的專業(yè)。這些社會(huì)觀念都對(duì)科技界產(chǎn)生影響。

王紅陽：志珍老師說得對(duì)，中國(guó)的情況一定要?dú)v史地看待。我們是從半殖民地半封建社會(huì)走過來的，在舊社會(huì)，女性不僅在社會(huì)上沒有成就自己和民族的舞臺(tái)，在家庭內(nèi)部也沒有地位，有的地方女性甚至吃飯都不能上桌。新中國(guó)成立以后發(fā)生了翻天覆地的變化。目前，除了極少數(shù)極不發(fā)達(dá)的地區(qū)，過去這些基本地位的問題已經(jīng)得到了解決，“女性能頂半邊天”。但是我國(guó)科技界確實(shí)也存在一些性別方面的問題，主要表現(xiàn)在以下幾個(gè)方面：

第一，基層女科技工作者數(shù)量大，但是高層次人才少、上升空間小，大量的女科技工作者都在基層從事輔助性或支撐性的工作。根據(jù)2019年12月的數(shù)據(jù)，中科院院士中女性占比為6%，中國(guó)工程院院士中女性占比為5%，兩院的女院士加在一起只有不到100人。這個(gè)比例相比前些年已有較大增長(zhǎng)，但仍是偏低的。國(guó)家其他高層次人才類似情況也很突出。根據(jù)2015年中國(guó)科協(xié)的數(shù)據(jù)，科協(xié)所屬協(xié)會(huì)的會(huì)員中女性占比21%，理事中女性占比13%，在正副主席中女性只占8%。

我曾經(jīng)參加過一次國(guó)家高層次人才評(píng)審會(huì)，在三十幾位評(píng)委中只有我一個(gè)女性。而在進(jìn)入最后一輪的候選人中也只有一個(gè)女性，當(dāng)時(shí)一些評(píng)委認(rèn)為她應(yīng)當(dāng)被差額落選。我被迫站出來表示反對(duì)這種不公平的意見，獲得了多數(shù)專家認(rèn)同。從那時(shí)開始，我多次呼吁關(guān)注科技女性成長(zhǎng)，解決“玻璃天花板”問題。國(guó)家自然科學(xué)基金委最早關(guān)注了性別問題，現(xiàn)在已較大提升了女性杰青和優(yōu)青的比例。

第二，在同等水平的情況下，女性科技工作者得到的機(jī)會(huì)少于男性。這里所說的機(jī)會(huì)，包括獲得重大科研項(xiàng)目、獲得高等榮譽(yù)稱號(hào)的機(jī)會(huì)等等。這些項(xiàng)目或榮譽(yù)的競(jìng)爭(zhēng)很激烈，而且不僅包含學(xué)術(shù)的競(jìng)爭(zhēng)，也包含一些非學(xué)術(shù)的因素。當(dāng)非學(xué)術(shù)因素起主導(dǎo)作用時(shí)，女性往往處于劣勢(shì)。

在升學(xué)、就業(yè)等方面，部分女性同樣面臨著一些隱性的受歧視傾向。在同等條件下，男性的機(jī)會(huì)要比女性更多。面對(duì)女性候選人，人們常會(huì)想到她將來要結(jié)婚、生育、撫養(yǎng)子女，可能無法全力投入工作。這一方面是社會(huì)觀念、家庭分工的影響，另一方面也是因?yàn)閲?guó)家在解決家庭后顧之憂方面還有很大的改進(jìn)空間，許多公共服務(wù)還有待完善。

第三，在科技界中，女性領(lǐng)導(dǎo)力很少得到關(guān)注。對(duì)于領(lǐng)導(dǎo)、組織一個(gè)團(tuán)隊(duì)而言，公平、廉潔、嚴(yán)謹(jǐn)、自律、節(jié)儉、高效等都是美德，而在這些方面女性天然地有一定優(yōu)勢(shì)。但是實(shí)際上，女性在競(jìng)爭(zhēng)中勝出、獲得領(lǐng)導(dǎo)崗位的機(jī)會(huì)非常有限。和國(guó)際學(xué)術(shù)界相比，我國(guó)在這方面的問題尤為突出。

在許多國(guó)際會(huì)議上，如果沒有女性科學(xué)家發(fā)言，這個(gè)會(huì)是不能開的。但我國(guó)并沒有類似要求，男性通盤主導(dǎo)全場(chǎng)也是司空見慣的。這種現(xiàn)象小則影響一部分女性科學(xué)家的發(fā)展，大則影響我們的國(guó)家形象。所以要從政策上保障女性科學(xué)家成長(zhǎng)和發(fā)展的環(huán)境，更充分地發(fā)揮女性的可能的領(lǐng)導(dǎo)作用。

盧 鋆：人們一直以為航天是男人的世界，但是在中國(guó)，航天領(lǐng)域中女性的比例是非常高的，而且在航天工程技術(shù)領(lǐng)域的女性領(lǐng)導(dǎo)者也不少。北斗工程的各大系統(tǒng)總師系列中，有三位女性，其他主要的系統(tǒng)和分系統(tǒng)也有不少女性的副總指揮和副總工程師。但是在航天工程的大總師、院士中，女性的比例還是非常少的。我認(rèn)為，航天工程具有長(zhǎng)周期、高科技、高風(fēng)險(xiǎn)的特點(diǎn)，在這樣的行業(yè)中，女性的認(rèn)真、細(xì)致、隱忍、堅(jiān)韌、奉獻(xiàn)、責(zé)任心強(qiáng)、耐力和抗壓能力強(qiáng)等特質(zhì)都能發(fā)揮優(yōu)勢(shì)。

王小云：從政策上看，中國(guó)的男性和女性是完全平等的。所以我認(rèn)為，受過高等教育的女性完全應(yīng)該有能力不受社會(huì)、家庭的干擾，自主決定自己的生活狀態(tài)，和男性完全平等地去從事科學(xué)研究工作。

鄭 焰：性別平等是一個(gè)社會(huì)問題，不只存在于科技界。在企業(yè)界和其他職業(yè)群體中，女性的領(lǐng)導(dǎo)者同樣是少數(shù)。我們暫時(shí)解決不了全社會(huì)的性別平等問題，但是可以在科技界內(nèi)部，努力打通女性科研工作者成長(zhǎng)和上升的渠道。

劉 兵：性別問題不僅中國(guó)有，國(guó)外也有，我們不需要回避這個(gè)問題。事實(shí)上，只有我們首先承認(rèn)女性科技工作者在求職、職稱晉升等方面存在“玻璃天花板”，承認(rèn)現(xiàn)實(shí)問題的存在，才能找到合適的辦法，去做得更好。

還有一點(diǎn)我想提醒大家，今天在座的各位女性都是教授、院士，已經(jīng)不是普通的女性科技工作者了。在你們的觀察和感受中，性別問題也許沒有那么嚴(yán)重。但是真正深受其苦、壓抑其中，或者遇到困難的，是那些基層的、求職不得的、想提沒有提上去的女性科技工作者。她們的感受可能是不一樣的。

成功有必然的因素也有偶然的因素。一個(gè)社會(huì)中男性和女性的數(shù)量是基本相等的，正常情況下，男性和女性獲得成功的概率也應(yīng)該是基本相等的。如果女性成功的可能性如此之低，那就一定存在問題，而我們需要去討論如何解決這些問題。

02 中外差異

唐文佩：在性別問題方面，國(guó)外科技界與中國(guó)有什么差異？鄭焰老師長(zhǎng)期在美國(guó)學(xué)習(xí)、工作和生活，請(qǐng)您先談一談。

鄭 焰：國(guó)外科技界也存在類似的問題，比如女性院士人數(shù)偏少、會(huì)議中女性報(bào)告人缺失等。但是可能不同的一點(diǎn)是，國(guó)外很早就有人開始做這方面的研究，并在發(fā)現(xiàn)問題以后，在研究所、基金委等層面提出相應(yīng)的政策和措施。美國(guó)國(guó)家科學(xué)基金會(huì)（National Science Foundation，NSF）自2001年設(shè)立了ADVANCE計(jì)劃，迄今投入了2.7億美元經(jīng)費(fèi)，支持專門研究和解決科技界中女性代表太少的問題。一方面通過研究找出原因，另一方面也在一些高校試點(diǎn)一些具體措施，如開辦幼兒園等。歐洲的情況我不太了解，不過我最近參加了歐洲的一個(gè)評(píng)獎(jiǎng)委員會(huì)，他們特別強(qiáng)調(diào)在決策性的委員會(huì)中，至少要有40%的女性代表。

另外，我也在聯(lián)合國(guó)工作過，有很長(zhǎng)一段時(shí)間在孟加拉國(guó)扶貧，那里的情況又很不一樣。我到村里去時(shí)，很多婦女和女孩會(huì)好奇地一直跟著我。她們出門的活動(dòng)范圍受到各種家規(guī)的限制，而且不可以與非本家族的男性進(jìn)行在我們看來很正常的交流。我可以體會(huì)到她們對(duì)外面世界也有想了解和認(rèn)知的渴望。遺憾的是，能上大學(xué)的女性多數(shù)是城市里家庭條件特別好的。因此該國(guó)科技界的女性極其稀少。由此可見，科技界女性占比也許是代表一個(gè)國(guó)家發(fā)展程度和文明水平的。在中國(guó)，政策和法規(guī)方面還有進(jìn)步的空間。比如，有些招聘明確寫出只招男性，這種公開的歧視應(yīng)該被法律禁止。

王紅陽：歐洲很強(qiáng)調(diào)性別平等，升學(xué)就業(yè)基本有保障，甚至有丈夫替代休育兒假的。但是客觀上女性也還是面臨著一定困難的。我在德國(guó)學(xué)習(xí)工作十年，認(rèn)識(shí)的女教授有許多不生孩子，因?yàn)轲B(yǎng)育孩子很可能會(huì)影響她們的科研生涯和競(jìng)爭(zhēng)。

王志珍：但是歐洲出了很多優(yōu)秀的女政治家，比如歐盟委員會(huì)主席烏爾蘇拉·馮德萊恩（Ursula von der Leyen），她不僅事業(yè)有成，而且養(yǎng)育了7個(gè)孩子。她組建了歐委會(huì)史上第一個(gè)幾乎完全性別平衡的團(tuán)隊(duì)：包括她在內(nèi)的27名團(tuán)隊(duì)成員中，13人為女性。默克爾稱贊她“把事業(yè)和家庭融合一體的能力尤為突出”。我對(duì)她非常欣賞！

劉 兵：在人文社會(huì)科學(xué)中，有專門研究性別問題的學(xué)科，不過與國(guó)外相比，中國(guó)目前在性別領(lǐng)域的研究是較為欠缺的。我們還沒有獨(dú)立的女性學(xué)學(xué)科，研究人員數(shù)量和研究的社會(huì)影響力也都很小。但是在性別問題的討論中，如果沒有針對(duì)中國(guó)國(guó)情的研究作為理論支撐，如果我們只談個(gè)人感想，只靠少數(shù)院士的呼吁，雖然可能會(huì)為個(gè)別的一些女性科研工作者提供支持和機(jī)會(huì)，卻無法從全社會(huì)的層面上去解決群體性的問題。

03 原因分析

王小云：在我的團(tuán)隊(duì)中，我很愿意優(yōu)先把機(jī)會(huì)留給女生。但是我發(fā)現(xiàn)，生育確實(shí)會(huì)對(duì)女性的科研事業(yè)帶來不小的影響：有些女性在生育之后會(huì)主動(dòng)放棄科研，因?yàn)橐谏谥蟮膬傻饺陼r(shí)間內(nèi)再回歸科研，可能是一件困難的事情；而那些繼續(xù)科研的女性，也需要花費(fèi)一定時(shí)間和精力來處理家庭問題，對(duì)集中精力做科學(xué)研究增加了難度。因此，能夠在生育之后繼續(xù)高水平的研究對(duì)女性來講是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，能夠贏得挑戰(zhàn)的大都是非常優(yōu)秀的人才。如何鼓勵(lì)女性克服這個(gè)困難，乃至由國(guó)家出臺(tái)相應(yīng)的措施支持她們繼續(xù)科研工作，是一個(gè)值得思考的問題。我想告訴廣大科技界女性的一句話：沒有克服不了的困難。

唐文佩：女性也在嘗試以自己的方式做一些調(diào)整，比如很多女生選擇在讀博士期間生孩子，主動(dòng)把負(fù)擔(dān)往前挪，盡量減少以后找工作時(shí)可能遇到因性別帶來的麻煩。

王紅陽：有些女性專業(yè)有特長(zhǎng)，很優(yōu)秀，但是因?yàn)榧彝サ耐侠鄄荒転樯鐣?huì)做更多貢獻(xiàn)，這時(shí)候我們應(yīng)該努力尋找社會(huì)性的解決措施，比如加強(qiáng)幼兒園、托兒所等服務(wù)機(jī)構(gòu)，增加公共設(shè)施，改善服務(wù)體系，提高整個(gè)社會(huì)的服務(wù)和保障水平，給有能力的女性提供更多的機(jī)會(huì)，讓更多女性發(fā)揮她們的作用。

劉 兵：的確如此，性別問題是整個(gè)社會(huì)層面的問題，包括傳統(tǒng)文化和社會(huì)機(jī)制。比如女性要生育、要撫養(yǎng)孩子，承擔(dān)的家庭責(zé)任更多，影響了事業(yè)發(fā)展。這是社會(huì)分工的機(jī)制問題。一個(gè)社會(huì)應(yīng)該為不同的性別提供什么樣的工作環(huán)境和保障條件，這都是社會(huì)機(jī)制。

此外，剛剛有老師提到男性和女性有不同的性格特點(diǎn)，女性的有些性格特質(zhì)是有利于科學(xué)研究的，也有一些特質(zhì)，比如感性、情緒化等等，可能是不利于科學(xué)研究的。但是實(shí)際上，這些性格特質(zhì)可能并不是天生的，而是在成長(zhǎng)過程中由社會(huì)教育和規(guī)訓(xùn)而形成的。如果我們的教育告訴女性不要那么理性、冷靜、講究推理，應(yīng)該更溫柔、感性、可愛一點(diǎn)，去告訴女性你適合學(xué)什么專業(yè)、不適合學(xué)什么專業(yè)，那么在這樣的環(huán)境中成長(zhǎng)起來的女性，可能就會(huì)發(fā)現(xiàn)這些后天培養(yǎng)起來的特質(zhì)是不被科學(xué)研究群體所認(rèn)可的。

要解決這些問題不是僅靠科技界就可以的，而是要靠全社會(huì)的努力，包括法治和社會(huì)意識(shí)形態(tài)等方面的努力。我們的社會(huì)應(yīng)當(dāng)將更多的資源平等地分配給男性和女性。

盧 鋆：兩性的社會(huì)分工確實(shí)不同。2020年疫情嚴(yán)重的時(shí)候，為了更好的完成各項(xiàng)工程和科研任務(wù)，我們單位要求封閉辦公，所有人住在辦公區(qū)，一個(gè)月不能回家。其中，夫妻雙方都在單位工作的，可以自由選擇一個(gè)人封閉辦公，另一個(gè)人在外面照顧家庭。結(jié)果絕大多數(shù)都是男性留下、女性在家。很多情況下，男女的社會(huì)工作責(zé)任是一樣的，但在家庭中所承擔(dān)的責(zé)任是不一樣的，大家會(huì)對(duì)女性的家庭責(zé)任，如照顧老人和孩子有更多的期待和依賴。

鄭 焰：的確，在大部分國(guó)家，女性的家務(wù)勞動(dòng)時(shí)間都遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過男性，但是這些家務(wù)勞動(dòng)常常是無償勞動(dòng)，沒有受到認(rèn)可。而且，男性和女性做同樣的事情，所獲得的社會(huì)評(píng)價(jià)很可能是不一樣的。我的很多研究要到野外去，很多男同事對(duì)我的這種行為不認(rèn)可，認(rèn)為我這是不務(wù)正業(yè)。但是如果換成一個(gè)男性，大家都會(huì)說他是探險(xiǎn)家，這是好事。

唐文佩：還有一個(gè)問題，就是女性是否真正擁有“自主”選擇權(quán)。有些人認(rèn)為，女性放棄攀登科學(xué)高峰是女性的自主選擇，是女性自己認(rèn)為在科研事業(yè)之外還有更重要的事情值得去追求，比如把家庭維護(hù)好、把孩子培養(yǎng)好或把父母照顧好等等。

但其實(shí)這個(gè)看似自主的行為也是在長(zhǎng)期的教育和社會(huì)氛圍中形成的。女性從小被教育要溫柔、謙遜、隱忍，而男性則被教育要堅(jiān)毅、勇敢、進(jìn)取。這一后天規(guī)訓(xùn)內(nèi)化入女性的思維方式，使得很多女性不敢去追求事業(yè)上的卓越，甚至選擇回歸家庭。這看似主動(dòng)的選擇，實(shí)際上卻是種被動(dòng)的選擇。

王紅陽：女性希望得到平等的機(jī)會(huì)，并不是說每個(gè)女性都要成為學(xué)術(shù)界翹楚，她們都可以有自己的選擇。問題在于她如果有能力，又愿意為科研事業(yè)拼搏，應(yīng)該為她們創(chuàng)造與男性平等的機(jī)會(huì)，不至于因?yàn)椴还蕉拗屏税l(fā)展。

04 對(duì)策建議

唐文佩：我們剛剛討論了中國(guó)科技界中性別問題的現(xiàn)狀和原因，現(xiàn)在請(qǐng)各位提一些對(duì)策和建議。

王紅陽：第一，仍然要大力呼吁性別平等。不是為自己呼吁，因?yàn)槲乙呀?jīng)得到了很多機(jī)會(huì)，但現(xiàn)在確實(shí)有很多普通女性沒有得到公平的對(duì)待，確實(shí)有一部分地區(qū)、領(lǐng)域、單位存在性別不平等問題，我們有責(zé)任關(guān)注這些問題。

第二，為了讓每一個(gè)平凡女性都得到公平的機(jī)會(huì)，最重要的是要有制度性的保障。我們已經(jīng)看到，中國(guó)科技界正在從不同層面去解決這些問題，比如國(guó)家自然科學(xué)基金委放寬了女性申請(qǐng)者的年齡限制：青年基金項(xiàng)目男性未滿35歲，女性放寬到40歲；優(yōu)青項(xiàng)目男性未滿38歲，女性放寬到40歲?；鹞脑u(píng)審還特別強(qiáng)調(diào)了同等水平情況下女性優(yōu)先給予資助。另外，還可以有許多其他的制度保障，來減少生育對(duì)職業(yè)女性事業(yè)發(fā)展的影響、保證大型學(xué)術(shù)會(huì)議和領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)中有一定比例的女性優(yōu)秀科學(xué)家參與等。

王志珍：在優(yōu)青項(xiàng)目放寬女性申請(qǐng)者年齡限制之后，優(yōu)青項(xiàng)目的男女比例有所改進(jìn)，近年來一直保持在4:1~5:1。而杰青項(xiàng)目的男女比例在2008年及以前曾長(zhǎng)期高于10:1，近些年也大約在8:1左右。如果我們也能放寬杰青項(xiàng)目中女性申請(qǐng)者的年齡限制,應(yīng)該也可以達(dá)到類似于優(yōu)青項(xiàng)目獲得者的男女比例。

在當(dāng)今中國(guó)，科技創(chuàng)新是提高社會(huì)生產(chǎn)力和綜合國(guó)力的戰(zhàn)略支撐。人是科技創(chuàng)新最關(guān)鍵的因素，而女性是人類的半邊天。因此，我們必須從娃娃抓起，做好男女平等的基本國(guó)策教育，讓女孩子們逐步建立起積極向上的、先進(jìn)的、科學(xué)的世界觀、人生觀、價(jià)值觀，特別是要加強(qiáng)自信、自強(qiáng)、自愛、自尊、自立意識(shí)的教育。在社會(huì)宣傳方面，也要好好改變現(xiàn)在的局面，特別是要注意影視劇的導(dǎo)向。

劉 兵：性別平等教育確實(shí)很重要。首先，我們應(yīng)該有一些理論研究的基礎(chǔ)，來告訴我們?nèi)绾稳ラ_展好的性別教育。其次，性別平等教育不應(yīng)只針對(duì)女性，也需要對(duì)男性進(jìn)行這種教育，從而形成良好的性別意識(shí)。因?yàn)槭聦?shí)上，性別不平等的受害者不只是女性，也有男性，他們也受到性別刻板印象的規(guī)訓(xùn)，承受著許多壓力。

在觀念層面，性別平等教育不應(yīng)只是簡(jiǎn)單的一刀切，認(rèn)為男性和女性能做的事情完全相同，各取所長(zhǎng)或許是更好的教育和引導(dǎo)方向。在實(shí)踐層面，也要講究策略。比如現(xiàn)在有一些比較極端、激進(jìn)的女權(quán)主義案例，雖然是在呼吁對(duì)女性權(quán)力的保護(hù)，但是事實(shí)上卻增強(qiáng)了社會(huì)上的性別對(duì)立情緒，造成了不好的影響，而且無助于解決實(shí)際問題。這就會(huì)造成女權(quán)主義的污名化。

王小云：針對(duì)生育和家庭問題，我認(rèn)為也應(yīng)該呼吁男性多參與對(duì)孩子的照顧和教育，不能把這些事都推給女性。同時(shí)，男性參與教育子女也對(duì)孩子的成長(zhǎng)有利。

唐文佩：我們做過一些老科學(xué)家成長(zhǎng)經(jīng)歷的研究，發(fā)現(xiàn)幾乎所有女科學(xué)家都有一個(gè)共同點(diǎn)，就是即便她有家庭、有孩子，也基本是“不顧家”的，一定是她的丈夫承擔(dān)了絕大部分的家庭事務(wù)，以這樣的方式“支持”了她。如果不是這樣，她就很難在學(xué)術(shù)研究中取得成就。

劉 兵：在對(duì)女科學(xué)家的宣傳中，我們宣傳的常常就是這些非常態(tài)的個(gè)體，而掩蓋了女性要獲得成就，常常必須付出的額外代價(jià)。

唐文佩：這樣的宣傳往往暗示了她是遙不可及、沒法復(fù)制的特殊個(gè)體。如果我們對(duì)女科學(xué)家的宣傳重點(diǎn)放在她們不結(jié)婚、不生育，或者非常幸運(yùn)地遇到一個(gè)很支持她的丈夫，具備這些條件才能攀登科學(xué)高峰，這其實(shí)是對(duì)女性的一種恐嚇。

盧 鋆：我們的宣傳應(yīng)該是真實(shí)而全面的：女性可以很優(yōu)秀，可以在社會(huì)的各個(gè)崗位上綻放自己的光彩，她們作為女性需要多重角色的平衡，成長(zhǎng)之路可能遇到了一些阻礙，也會(huì)受到很多支持，而不一定要去宣傳她們的成長(zhǎng)之路有多么特殊和高不可攀。

唐文佩：感謝大家的討論?？茖W(xué)家應(yīng)該與人文社會(huì)科學(xué)的學(xué)者，特別是科學(xué)學(xué)、科學(xué)社會(huì)學(xué)、性別研究等領(lǐng)域的學(xué)者聯(lián)合起來，推動(dòng)中國(guó)的性別研究，喚醒更多人的性別平等意識(shí)。

本文是《國(guó)家科學(xué)評(píng)論》（National Science Review, NSR）Forum文章“Women scientists in China: current status and aspirations”的中文版本，英文原文：
https://doi.org/10.1093/nsr/nwab101。標(biāo)題為編輯所擬。